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全國政協(xié)委員、國家林業(yè)和草原局局長張建龍

3月6日下午，在參加全國政協(xié)十三屆二次會議小組討論的間歇，全國政協(xié)委員、國家林業(yè)和草原局局長張建龍接受成都商報-紅星新聞記者專訪。從生態(tài)保護到經(jīng)濟發(fā)展，從綠道建設到公園城市，從大熊貓IP到林業(yè)改革……在張建龍看來，四川具有生物多樣性，種類豐富、區(qū)位重要。他“支招”四川，“以保護優(yōu)先，適當搞一些旅游。”

目前，備受關注的大熊貓國家公園管理局已經(jīng)掛牌。這也是今年林業(yè)改革的重點內(nèi)容之一，張建龍透露，總體規(guī)劃已經(jīng)有了初稿，爭取今年出爐，“主要還是圍繞保護來建設設施，開展一些生態(tài)修復。”

談經(jīng)濟發(fā)展

看好旅游康養(yǎng)和林下經(jīng)濟

“綠水青山與金山銀山的關系，實質(zhì)上就是生態(tài)環(huán)境保護與經(jīng)濟發(fā)展的關系。”生態(tài)保護與經(jīng)濟發(fā)展的“度”在哪里？在張建龍看來，綠水青山、金山銀山分別體現(xiàn)自然資源的生態(tài)屬性和經(jīng)濟屬性，是推動社會全面發(fā)展的兩個重要因素。

“綠水青山蘊含著豐富的生物資源、基因資源和能源，是低碳、環(huán)保、可再生的重要自然資源，有著巨大的經(jīng)濟價值。”張建龍說，從長遠來看，綠色生態(tài)效益持續(xù)穩(wěn)定、不斷增值，總量豐厚、貢獻巨大，是最大財富、最大優(yōu)勢、最大品牌。生態(tài)保護與經(jīng)濟發(fā)展的問題，歸根到底是可持續(xù)發(fā)展問題，“要突破把生態(tài)保護與經(jīng)濟發(fā)展對立起來的僵化思維，使兩者有機統(tǒng)一、協(xié)同推進，更好實現(xiàn)生態(tài)美、百姓富，更好促進經(jīng)濟社會協(xié)調(diào)可持續(xù)發(fā)展。”

“要全面提高自然資源的綜合利用率；盤活綠水青山，讓綠水青山成為發(fā)展的資本。”途徑是什么？張建龍談及具體產(chǎn)業(yè)，“比較好的是搞旅游、康養(yǎng)，不砍樹也能富。比如旅游，看山看樹看林看水，這都能增加老百姓的收益，帶動社會經(jīng)濟的發(fā)展，產(chǎn)業(yè)鏈比較長。”張建龍介紹，本階段林業(yè)還是保護為主，“但是只要合理，我們也要利用，比如我們的木材，現(xiàn)在南方有一些條件好的地方，還要讓材林進入經(jīng)濟領域。”在張建龍看來，創(chuàng)新林業(yè)和草原投融資體制機制，還需要加強科技創(chuàng)新和成果轉化應用。

談綠道建設

農(nóng)商文旅體融合發(fā)展

保護與商業(yè)，中間的“度”在哪里？張建龍認為，“生態(tài)林不能砍，商品林可以搞。國家生態(tài)公益林、自然保護區(qū)、國家公園保護地等類型都不能動，其他條件好的地方可以規(guī)劃一些商品林，比如糧油經(jīng)濟林。”他表示，要劃定并堅守生態(tài)保護紅線，用最嚴格的制度、最嚴密的法治保護綠水青山。

張建龍從林木談及城市綠色發(fā)展。在他看來，合理范圍的綠道建設不僅可以為城市居民提供體驗自然的機會，還能刺激經(jīng)濟增長，帶來社會、經(jīng)濟和生態(tài)效益，適合“農(nóng)商文旅體”融合發(fā)展，“城市本身就是老百姓休閑娛樂的地方，可以搞旅游。”

“四川是林業(yè)大省，整體上說，現(xiàn)在以保護為主。”正如張建龍所言，來自四川省林業(yè)和草原局的數(shù)據(jù)，四川省共有維管束植物230余科、10000余種，占全國總數(shù)的三分之一，居全國第二。其中，國家一級重點保護野生植物13種，具有代表性的物種有紅豆杉等。此外，四川省還分布有脊椎動物近1300種，超過全國總數(shù)的45%。

在張建龍看來，四川具有生物多樣性，種類比較豐富，區(qū)位重要，“所以保護的類型也比較多。四川區(qū)域要體現(xiàn)以保護優(yōu)先，適當搞一些旅游。”

談大熊貓IP

可延伸至森林旅游和康養(yǎng)

張建龍對四川、成都在野生大熊貓保護和圈養(yǎng)大熊貓繁育、研究、科普方面的工作有著深入了解。采訪中，他談及大熊貓品牌，“大熊貓是四川一個很好的品牌，四川把大熊貓這個品牌也做得好，在國際國內(nèi)都叫得響。 張建龍點贊四川的生態(tài)保護，“四川為保護大熊貓做出了很大的貢獻，我們在所有場合都這么說。四川為國家的生態(tài)系統(tǒng)保護，特別是生物多樣性、大熊貓的保護，做出了重要的貢獻。”

在張建龍看來，從一個生物，形成一個品牌，再帶動經(jīng)濟、旅游等方方面面的發(fā)展，類似這樣的“大熊貓IP”模式，可以復制到別的領域，比如森林旅游和森林康養(yǎng)，“現(xiàn)在也做得很好。”

“康養(yǎng)比旅游更進一個層次，因為康養(yǎng)去了一定要待一段時間。”張建龍表示，這也是“農(nóng)商文旅體”融合模式，“日本、韓國有非常成熟的經(jīng)驗了，一些慢性病到森林里康養(yǎng)，同時調(diào)節(jié)人們的心情，休閑度假。”

談林業(yè)改革

深化國家公園體制試點改革

今年的林業(yè)改革重點是什么？張建龍介紹，要全面深化集體林權制度、國有林場、國有林區(qū)等林業(yè)改革，抓好建立國家公園體制試點。今年的另外一項重點改革，是深化國家公園體制試點改革，現(xiàn)在正在做，其中的重點，大熊貓國家公園管理局已經(jīng)在成都掛牌成立。

大熊貓國家公園，是由國家批準設立并主導管理，邊界清晰，以保護大熊貓為主要目的，實現(xiàn)自然資源科學保護和合理利用的特定陸地區(qū)域。

張建龍表示，建立國家公園體制沒有現(xiàn)成的模式可供借鑒，要制定國家公園設立標準，編制總體發(fā)展規(guī)劃，推進立法，開展試點綜合評估等。

根據(jù)此前報道，2019年，國家林業(yè)和草原局將加快推進國家公園體制試點，編制《全國國家公園總體發(fā)展規(guī)劃》，發(fā)布國家公園設立標準，組織開展國家公園體制試點綜合評估，認真總結可復制、可推廣的成功經(jīng)驗，確保2020年基本完成試點任務。

大熊貓國家公園究竟該如何試點、建立、運行和管理？張建龍表示，大熊貓國家公園總體規(guī)劃已經(jīng)有了初稿，爭取今年出爐，現(xiàn)在已經(jīng)有一些項目，正在做頂層設計，還需要整理一些保護的設施、項目，“主要還是圍繞保護來建設設施，開展一些生態(tài)修復。”（記者 葉燕 攝影報道）